да, это оферта, нам воду в трубы - мы воду потребляем, нам счета (кривые, через ооо еркц) - мы денежки по ним платим, то есть оферту приняли, но законодательством прямо не предусмотрен отказ в заключении письменного договора при наличии публичного, нет такого, это умозаключение ни на чем законодаткльном не основано

А на ваш взгляд какие шансы в суде на заключение письменного договора с нужной редакцией акта раздела границ?

Трудно сказать, все на усмотрение суда,сталкивался иногда с такими решениями суда, что на голову не оденешь, и самое грустное что вышестоящие суды не отменяли эти решения

14 ноября 2009 в 10:41 Lexx пишет:
L> Трудно сказать, все на усмотрение
L> суда,сталкивался иногда с такими решениями суда,
L> что на голову не оденешь, и самое грустное что
L> вышестоящие суды не отменяли эти решения

да. остается только надеяться,что попадется разумный суд.

Ходят слухи что есть спущенное сверху негласное указание не пинать водоканал, даже если он и виноват

а всё же.
теоретически через суд есть возможность добиться установки водомера на границе двора или на границе домовладение,то есть в доме?
ну естественно путем заключения акта разграничения эксплатационной ответственности.

Водоканал считает границей раздела в многоквартирных домах - стену дома. Тогда почему в отношении частных домовладений границей считается - стенка трубы водовода. От водовода врезка может проходить по муниципальной территории, которая не является собственностью ни водоканала ни потребителя. Как смотрит на это юридически подкованный Lexx ?
А то муниципалитет в лице администрации молчит, затянул язык и тыкает пальцем в сторону пост.307.

14 ноября 2009 в 15:33 Юра пишет:
Ю> Как смотрит на это
Ю> юридически подкованный Lexx ?

Гг, как сотрит ? Думаю народная русская поговорка про закон и дышло будет актуальна для данной проблемы, вот такое мое мнение

А по существу, двоякий подход к вопросу установки водомеров явно свидетельствует что что то тут не чисто. Кстати Юра вы правильный вопрос задаете, но городская власть но ответ на него, поскольку не уполномочена это делать, ответ может дать только один орган - Министерство регионального развития, именно оно уполномочено давать разъяснения по правилам утвержденным постановлением ? 307. Я сегодня утром уже задумывался над этим вопросом, решение суда по делу 2-2480/09 меня на это натолкнуло( По пункту 3 Правил пользования системами коммунального хозяйства и канализации, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 12.02.1999 г. ?167, на которых истец ссылается в своем исковом заявлении, эти Правила не распространяются на отношения между организациями водопроводно-канализационного хозяйства и гражданами, и его ссылку на них поэтому суд считает необоснованным), с позиции здравой логики определение границы сетей данное в правилах утв. пост. 167 должно применяться и к правилами пост 307, но прямой ссылки правила утв. пост. 307 на это не содержат, поэтому суд формально прав, налицо пробел в законодательстве. Лично я считал и сейчас считаю что определение границы сетей должно быть единым.
Выход из ситуации вижу следующий - направить в адрес министерства регионального развития письменный запрос о термине "граница сетей" применительно к правилам утв. пост. 307, и на основании официального ответа уже дальше строить стратегию

14 ноября 2009 в 16:57 Lexx пишет:
L> задумывался над этим вопросом, решение суда по
L> делу 2-2480/09 меня на это натолкнуло( По пункту
L> 3 Правил пользования системами коммунального
L> хозяйства и канализации, утвержденных
L> Постановлением Правительства РФ от 12.02.1999 г.
L> ?167, на которых истец ссылается в своем исковом
L> заявлении, эти Правила не распространяются на
L> отношения между организациями
L> водопроводно-канализационного хозяйства и
L> гражданами, и его ссылку на них поэтому суд
L> считает необоснованным), с позиции здравой логики
L> определение границы сетей данное в правилах утв.
L> пост. 167 должно применяться и к правилами пост
L> 307, но прямой ссылки правила утв. пост. 307 на
L> это не содержат, поэтому суд формально прав,
L> налицо пробел в законодательстве. Лично я считал
L> и сейчас считаю что определение границы сетей
L> должно быть единым.
L> Выход из ситуации вижу следующий - направить в
L> адрес министерства регионального развития
L> письменный запрос о термине "граница сетей"
L> применительно к правилам утв. пост. 307, и на
L> основании официального ответа уже дальше строить
L> стратегию

Но ведь суд мог применить аналогию закона к правилам 167 если б захотел.
плюс тут еще думаю с малой долей вероятности конечно ,но можно говорить о злоупотреблении правом водоканала.