Танки, самолеты, пехота.... эх были же времена!

Над каждым крупным городом тихо и бесшумно взрывается ракета с каким-нибудь ужасным штаммом вируса и в лучшем случае население просто вымрет, а в худшем превратится в зомби и поедят остальных....

Не зря же МЧС США официально выпустило инструкцию для населения - как себя вести при нашествии зомби

Житель.Как говорит Жванецкий-зачем вперед смотреть, если весь опыт сзади?
Так вот позади нет ничего, чтобы могло нас так сильно напугать.А что впереди, так много всякого в единичных экземплярах.А когда поднимутся по 7-8 млн солдат с обеих сторон, то там будут совсем другие закономерности.
Вот я пытался неоднократно выяснить у фронтовиков такой вопрос.В фильмах часто показывают рытье траншей ополченцами, стоят вкопанные металлические треноги.А реально они помогли хоть где-нибудь?Танк элементарно может объехать эти препятствия или сдвинуть, засыпать траншею и пр.

4 декабря 2012 в 14:00 Гаврилыч пишет:
Г> Вот я пытался неоднократно выяснить у
Г> фронтовиков такой вопрос.В фильмах часто
Г> показывают рытье траншей ополченцами, стоят
Г> вкопанные металлические треноги.А реально они
Г> помогли хоть где-нибудь?Танк элементарно может
Г> объехать эти препятствия или сдвинуть, засыпать
Г> траншею и пр.

И что ответили фронтовики?

Если завтра война, то нашему городу бояться нечего. Мы по чердакам поскребем и запасы динамита найдем в каждом третьем доме. где взрывники жили. Вот один ростовчанин уже обнаружил у себя три килограмма ртути http:/ug.rbc.rufnews04122012834813.shtml

Дима, если бы завтра в наш город вошли бы фашистски е войска, то русские неофашисты встретили бы своих единомышленников с цветами и свастикой и под благовидным предлогом борьбы с организованной преступностью устроили бы зачистку города от цыган, кавказцев, евреев и представителей прежней власти. Потом они перебили бы инвалидов и душевнобольных под предлогом улучшения генофонда. Потом они перебили бы религиозных деятелей, восставших против истребления инвалидов и душевнобольных. Потом они перебили бы тех, кто стал бы заступаться за религиозных деятелей. Потом они постарались бы перебить нас с Вами, а мы бы убежали в леса на севере области и вместе с евреями, кавказцами, цыганами, вовремя сбежавшими родителями детей-инвалидов и недорасстреляными религиозными деятелями занялись бы организацией террактов (то бишь организовали бы партизанское сопротивление). Товарищи вакхабиты нас бы проинструктировали бы, как изготовлять пояса шахидов, минировать поезда и т.д. Конечно, нам бы объяснили, что на войне законы мирного времени не действуют и что гибель мирного населения - это досадный пустяк по сравнению с Великой Борьбой. Если бы мы остались бы живы до прихода НАТОвских войск, то на с бы объявили бы героями, а если бы мы попались - на с бы расстреляли бы, как террористов

Гаврилыч 4 декабря 2012 14:00
Вот я пытался неоднократно выяснить у фронтовиков такой вопрос.В фильмах часто показывают рытье траншей ополченцами, стоят вкопанные металлические треноги.А реально они помогли хоть где-нибудь? Танк элементарно может объехать эти препятствия или сдвинуть, засыпать траншею и пр.

Вопрос правильный! Перед оккупацией города, в июле 1942г., силами жителей были отрыты два противотанковых рва, но они не пригодились для обороны, т.к. танковые немецкие дивизии обошли город вдоль реки Кадамовка в сторону Новочеркасска. Однако, один из рвов был использован фашистами для расстрелов мирных граждан и воннопленных.
Следует отметить, что наш город совершенно не пригоден для обороны. Обилие балок как в черте города, так и в округе создает для противника возможности для скрытых перемещений, что требует огромных усилий и средств для устройства средств заграждения. То ли дело берега рек. Нам во время ВОВ в этом отношении "не повезло". Сама природа распорядилась так, что берега рек на которых были фашисты - крутые, нам же доставались пологие. Нужно ли говорить, что это приводило к громадным потерям среди наших солдат при штурме? А пртивотанковые "ежи" и надолбы носили только "устрашающий" вид для пехоты, и то, только в сочетании с колючей проволокой и минными заграждениями.

ветер перемен 4 декабря 2012 15:14
Дима, если бы завтра в наш город вошли бы фашистски е войска, то русские неофашисты встретили бы своих единомышленников с цветами и свастикой и под благовидным предлогом борьбы с организованной преступностью устроили бы зачистку города от цыган, кавказцев, евреев и представителей прежней власти. Потом они перебили бы инвалидов и душевнобольных под предлогом улучшения генофонда. Потом они перебили бы религиозных деятелей, восставших против истребления инвалидов и душевнобольных. Потом они перебили бы тех, кто стал бы заступаться за религиозных деятелей. Потом они постарались бы перебить нас с Вами

Т.е они (фашисты) стояли бы в сторонке и спокойно наблюдали, как...см.выше? Получается, что ВОВ не было? И как сегодня пишут многочисленные историки, была вторая Гражданская война? По крайней мере, до Сталинграда?

4 декабря 2012 в 17:45 ДмитрийВ пишет:
Д> пртивотанковые "ежи" и надолбы носили только
Д> "устрашающий" вид для пехоты, и то, только в
Д> сочетании с колючей проволокой и минными
Д> заграждениями.

Невзрывные заграждения.
Противотанковые ежи
Разумеется, с появлением систем дистанционного минирования, иных высокоточных и эффективных средств борьбы с танками, значимость невзрывных заграждений существенно снизилась. Однако противотанковые ежи, как и другие невзрывные заграждения имеют и свои преимущества, особенно в нашей нищей стране, разваленной и разоруженной армии. Ежи многократно дешевле всех современных противотанковых средств; их можно изготавливать, не заблаговременно в мирное время, а уже в ходе войны; для их изготовления не требуются дорогостоящие и дефицитные материалы, высокотехнологичная промышленная база.
Основной ошибкой при изготовлении ежей является превышение размеров. Даже в Наставлениях высота противотанкового ежа указывается 1 м. 45 см.
Между тем, суть этого заграждения состоит в том, что еж должен иметь высоту выше, чем клиренс танка, но ниже или равную расстоянию от грунта до верхнего края нижнего лобового листа танка. Примерно высота ежа должна быть около 0.9 -1.0 метра.
Т.к. еж не закрепляется на месте и не вкапывается в землю подобно надолбу, то у танкиста должен возникать соблазн сдвинуть ежа лобовой броней своей машины. При движении танка на ежа, последний начинает перекатываться под ним, и в конечном счете танк оказывается приподнятым над землей. Его гусеницы теряют надежное сцепление с землей. А т.к. днище танка плоское, то при попытке съехать с ежа назад, танк часто оказывается неспособным сделать http:/это.http:army.armor.kiev.uaengenear/ez.shtml

4 декабря 2012 в 17:45 ДмитрийВ пишет:
Д> Нам во время
Д> ВОВ в этом отношении "не повезло". Сама природа
Д> распорядилась так, что берега рек на которых были
Д> фашисты - крутые, нам же доставались пологие.
Это одно из оправданий придуманных советскими историками ВМВ для оправдания огромных потерь советских войск в этой войне.
При этом яростно отрицается тот факт, что нашу страну спасли два природных фактора - размеры и зима.

4 декабря 2012 в 14:00 Гаврилыч пишет:

Г> А реально они
Г> помогли хоть где-нибудь?Танк элементарно может
Г> объехать эти препятствия или сдвинуть, засыпать
Г> траншею и пр.
Это для тех, кто не служил или уже забыл назначение противотанковых ежей, противотанковых рвов, траншей, окопов.

104. Траншеи располагают на местности в зависимости от боевой задачи, поставленной подразделению, и условий местности - положение траншей должно обеспечивать хороший обзор и обстрел впереди лежащей местности на дистанцию не менее 400 м.
107. Траншеи после отрывки их машинами оборудуют стрелко┐вые подразделения вручную. Оборудование траншеи включает:
углубление рва на участках, занятых подразделениями, до 150 см, счистку бермы (берма - промежуток между краем рва траншеи и краем бруствера и служит для того, чтобы грунт бруствера не осыпался в траншею), отрывку ячеек для стрелков и площадок для ору┐жия, устройство тупиков и уширений для расхождения при встреч┐ном движении, возведение укрытий для личного состава, боеприпасов к оружия.
В условиях, когда подразделение занимает оборону из положения непосредственного соприкосновения с противником, траншея отрывается вручную после отрывки одиночных окопов. Каждый боец отрывает от своего одиночного окопа участок траншеи к соседу справа, превращая, таким образом, свой окоп в стрелковую ячейку траншеи. Позднее оборудуются укрытия для личного состава, ходы сообщения и пр.
113. Для укрытого сообщения между позициями и тылом следует устраивать отсечные траншеи или ходы сообщения. Ход сообщения внешне выглядит как траншея, но он предназначен для укрытого перемещения личного состава с переднего края в тыл или к соседним подразделениям. В ходах сообщения оборудуются полевые отхожие места, ниши для боеприпасов и иных материальных средств, уширения для размещения носилок с ранеными, полевые пункты водоснабжения. Ход сообщения может оборудоваться и стрелковыми ячейками в том, случае, если его предполагается использовать в качестве отсечной позиции, для уничтожения прорвавшегося противника, ведения круговой обороны.
Для укрытого сообщения рекомендуется использовать также неровности местности - овраги, лощины, обратные скаты высот канавы, рвы, лес и участки открытой местности позади установленных вертикальных масок. Ходы сообщения необходимо устраивать до ближайшей укрытого от наблюдения противника участка местности преимущественно глубиной 110 см и шириной по дну 40-50 см.
114. На наиболее важных в тактическом отношении участках местности ходы сообщения следует обязательно приспосабливать к обороне, устраивая в них ячейки для стрелков, площадки для пулеметов и других огневых средств. Кроме того, в ближайшем к позиции ходе сообщения следует оборудовать отхожее место.
Фортификация. Траншеи и ходы сообщения