Дмитрий, Сталин лично все перечитывал. Вот в этом отношении он был гениален. Санкции ООН тогда не нужны были, ООН не было. Бряцание оружием на границе с государством, с которым заключён Договор о не нападении, очень тревожный признак грядущей войны.

13 февраля 2013 в 16:41 Гаврилыч пишет:

Г> Был, к примеру, такой легендарный разведчик-
Г> Зорге.В средствах, естественно, не нуждался.Узнал
Г> что-то важное и скорее за город, садился в лодку
Г> и, отплыв от берега, передавал морзянку.
Г> Ну, во-первых, бред полный с самой лодкой.Я
Г> немного разбираюсь в радиотехнике и знаю, что для
Г> передачи нужна хорошая, специальная! антенна, а
Г> не просто провод.Потом, вода является проводником
Г> тока, поэтому эффективность штыревой антенны-3-5
Г> км.С кем он там связывался?Помогли эти сведения?
Г> Недавно был аналогичный фильм про нашего
Г> суперзасекреченного разведчика (артист Фоменко),
Г> который сбежал (от наших же!), сел в лодку и
Г> пытается на штыревую антенну кому-то сообщить,
Г> что пипец пришел!Да легче бегом это пробежать и
Г> все рассказать!

Гаврилыч, нам с вами,думаю, сложно обсуждать проблемы разведки, поскольку являемся полными дилетантами, начитавшимися шпионских детективов. Настоящая информация о разведке сокрыта в архивах и нам с вами недоступна. То, что появляется в СМИ , - это вершина айсберга, а, возможно, и дезинформация. СССР, действительно, имел мощную внешнюю разведку. Абакумов и Берия, бесспорно, переиграли Канариса, а затем и американцев. А вот судя по современной шпионке Анне Чапман, уровень нынешней разведки невысок. Сравните, например, с Павлом Судоплатовым.
Что касается радиосвязи, Гаврилыч, вы абсолютно не правы. Являюсь любителем коротковолновой связи более 30 лет и смею утверждать, что со штыревой антеной 2-3 м длиной при мощности несколько ватт в телеграфном режиме радиосвязь отраженной волной проводится абсолютно уверенно на сотни и даже тысячи километров. Лично на спор проводил связь с Западной Европой на багетину от занавески.

Штейгер.1.Нам вполне доступно и не очень сложно обсуждать РЕЗУЛЬТАТЫ (а не проблемы!) разведки.Я уже в третий или четвертый раз прошу подойти к теме, а в ответ одни помехи.
Вопрос довольно объемный и я предложил для начала обсудить результаты разведки на начало ВОВ.
2.Абсолютно не правы...Со штыревой антенной...тысячи километров...Отраженной волной...А подробнее можно?
Позывной можете назвать?Мой на Севере был:UA9XIN, а здесь:RW6MLC.
3.В ходе войны совершенно согласен-раз мы одержали Победу, то, естественно, на высоте были и все службы, в т.ч. и разведка!Но к этому надо закономерно подойти.

Гаврилыч, мой позывной с 1983 года и до настоящего времени UA6LRD, с 1978 по 1983 годы - RA6LQM. Начинал с 10-метрового диапазона, где антенна была - штырь длиной 2,5 м. Провел ни одну сотню связей, в том числе и с UA9X... Вы как радиолюбитель должны знать, что связи на ВЧ КВ-диапазонах (от 40 до 10 метров) при малой мощности и вертикальных антеннах (пусть даже укороченных) на большие расстояния проводятся без затруднений.

13 февраля 2013 в 21:39 Гаврилыч пишет:
Г> Штейгер.1.Нам вполне доступно и не очень сложно
Г> обсуждать РЕЗУЛЬТАТЫ (а не проблемы!) разведки.Я
Г> уже в третий или четвертый раз прошу подойти к
Г> теме, а в ответ одни помехи.

Гаврилыч, результатом действия внешней разведки является принятие правильного политического решения руководством страны. Принятие неверного решения по объективным или субъективным причинам руководителем страны является проблемой как разведки, так и всей страны.

Штейгер.
1.Ну, на главный вопрос я ответа так и не получил.Теперь давайте по второстепенным.
2.На "Десятке" у Вас не просто штырь, а полновесная антенна с противовесами, а нам рассказывают (показывают) обычный щтырь длиной чуть больше полметра.Это при четверти длины волны-получается УКВ диапазон!Какие тысячи километров?Да еще с лодки,да еще без заземления?
3.Радиосвязь отраженной волной.А как обеспечить эту связь?Сидеть у моря и ждать погоды?Мне известны редкие случаи, когда московские таксисты на своих рациях разговаривали с Владивостоком, но это же нонсенс и разведка не может на это расчитывать.Нужна надежная, стабильная связь!
4.Не могу похвастаться хорошей связью на дальние расстояния на Севере.Может быть потому, что Инта
находится в большой яме.
5.Расскажите подробнее о своей связи на тысячи КМ с помощью штыревой антенны 2-3м и мощности в несколько Вт:
-Как часто вы связывались?С кем конкретно?
-Время сеанса?Время года?
-Мощность передатчика?
-Какой аппарат (трансивер?)
-Где Вы находились?Где находилась антенна?Заземление было?
6.На "Двойке" не слышал Вашего позывного.

рассказывают.. показывают.. Зорге на лодке..
да Зорге сам на ключе и работать то не умел. У него в группе был радист.

Гаврилыч, а давай лучше к фильмам придеремся, почему в фильмах морзянка пикает черти-что. А то антенна в художественном фильме всего полметра над водой - это мелко.
Предлагаю копать глубже. Чаще всего в фильмах вместо морзянки - бессмысленный набор звуков.
Я на память сейчас так и не вспомню фильм, где морзянка именно по смыслу.
Мало ли что фильм художественный.
Вы же по художественному фильму судите о Зорге.. с лодки.. без заземления..
На таком же основании я могу заявить, что, судя по тем же фильмам, практически все радисты не знали азбуку Морзе. Несли в эфир какой-то бред. Да еще с лодки. Без заземления.

зы: а может, все таки простим режиссерам эти художественные вольности? ?)

бригадир дежурных электриков.
1.Как Вы легко "гоните" помехи!Как активно обсуждаете второстепенные вопросы!
Да ответьте на простой вопрос-что дала нам наша разведка на начало войны?Нужна ли нам такая разведка или нет?
2.Что касается информации в художественных фильмах, а равно как и в газетах-можно открыть специально тему и уверяю Вас,что информация в газетах, а иногда и в фильмах-нередко ГОРАЗДО! точнее архивных материалов!

На простой вопрос - такой же простой ответ: наша разведка НЕ дала на начало войны точных документальных подтверждений.
План Барбаросса стал доступен нашим военачальникам только после окончания войны.
Поскольку не было точных документальных подтверждений, Сталин до последнего момента не верил в возможность начала войны.
Но, помимо точных документальных подтверждений (планов наступлений, направлений ударов и т.д и т.п.) было очень много информации. В том числе и от тогои от упоминавшегося Зорге. И в том числе и не только от наших разведчиков, но и от перебежчиков с той стороны.
К сожалению, это уже не проблема разведчиков, что по огромному объему косвенной информации руководство не сделало соответствующих выводов и не приняло надлежащих мер.
А так - да, план Барбаросса наши разведчики не смогли добыть.
Но даже добудь они этот план, я не уверен, что Сталин и его не назвал бы дезой.

БДЭ.1.Так вот снова и встает первоначальный вопрос!
Пусть даже разведка и хорошо сработала, но ее данные никому не нужны, они не вписываются в русло тех, кто принимает решения...Тогда зачем она?Зачем огромные издержки, если польза-мифическая?
2.Или давайте отвлечемся от военной темы.Допустим наша разведка установила, что на Луне все в 6 раз легче, а Марс полностью состоит из золота?
Ну,и что из этого?Кому нужна такая информация?
Только отвечать на оба вопроса!