<= Перейти на шахтинский форум
Город Шахты. На братских могилах...
16+
18 мая (воскресенье) 2014
яков
здравствуйте.в июле41г как комсомол-доброволец зачислен арт учил пензе ноябрь41г саратов на формирование60осбр. с декабря41 бои под москвой и гжатском до агуста42г в августе 60осбр перебросили на кавказ бои врайоне моздок -орджоникидзе до января43г.последнее письмо от 5.1.43г не сохранилось.цамо2009г-60осбр ппс877 в ведомостях на выдачу денежного содержания за январь-декабрь1942г значится-старшина мельников александр яковлевич отдельн артдивизион45мм пушек роспись в получении денег имеется основание цамо1865.оп.2.д38.л8.38.126.д.39.л.10.292. в книге офицерского состава за1942г не значится списков личн состава60осбр за43г нет.хотя в последнем писме 5.1.43г писал утверждают все родственики присвоили мл.лейтенанта.по41г есть фото дяди надпись курсант октябрь41г пенза.есть фронтовая открытка с указанием нахождения его в60осбр ппс877 за февраль1942г.по41-42г все ясно.по43г только боевой путь 60осбр в январе 43гперебросили под новороссийск где шли бои от малой земли до ростова почти весь43г.всетаки думаю не зря писарь написал слово тамже в свое время разберутся.по мельникову в.г1907гр разберусь.яков
16019 просмотров
18 мая (вс) 2014
ДмитрийВ
Яков, я посмотрел в инете результаты Вашего поиска.
Они, действительно, впечатляют!

Мельников Александр Яковлевич
ЪДТБЧУФЧХКФЕ РП НЕМШОЙЛПЧХ ЧБУЙМЙА ЗЕТБУЙНПЧЙЮХ ЪБИПТПОЕОПНХ З ЫБИФЩ ЪБИПТПОЕОЙС Ч УБДХ ЗПТРПМЙЛМЙОЙЛЙ ЕУФШ ОП ЧПФ БДТЕУ УПМДБФБ УХДС РП ДПОЕУЕОЙА Ч ЮБУФШ З НПЦЕФ ВЩФШ ФБЛПК ПТДЦПОЙЛЙДЪЛЙК ЛТБК УФБОЙГБ ЙМЙ УФБОГЩС УПМДБФУЛБС БМЕЛУБОДТЕ НЕМШОЙЛПЧПК УЕКЮБУ ОЕ ЪОБК ОП Ч ЧПКОХ ФБЛПК БДТЕУ ВЩМ ЧПЪНПЦОП ТПДОЩЕ ДП УЙИРПТ ОЕ ЪОБАФ П УХДШВЕ УПМДБФБ РП ДСДЕ НЕМШОЙЛПЧХ БМЕЛУБОДТХ СЛПЧМЕЧЙЮХ ДХНБА ЧУЕФБЛЙ РПЗЙВ ОБ НЩУИБЛП Ч З ЦДХ ПФЧЕФБ ЙЪ БТИЙЧБ ХДБМПУШ ХУФБОПЧЙФШ ЗДЕ ПО ЧУФТЕЮБМУС УП УЧПЙН ТПДУФЧЕООЙЛПН НЕМШОЙЛПЧЩН ЧБУЙМЙЕН БЖПОБУШЕЧЙЮЕН ЧПЕЧБЧЫЕН Ч РЕОЪЕОУЛПК УД ИМЕВЪБЧПД МЕФПН З ПУВТ Й УД ЧЕМЙ ВПЙ Ч ТБКПОЕ ЗЦБФУЛБ ЗБЗБТЙО Й ЗДЕФП Ч ЬФП ЧТЕНС ДСДС РПМХЮБМ ИМЕВ ДМС УЧПЕК ПУВТ ЙЪ УД ЧПФ ФБН ПОЙ ЧУФТЕФЙМЙУШ ОБ ЧПКОЕ РЕТЧЩК Й РПУМЕДОЙК ТБЪ СЛПЧ








Хотелось бы обратить внимание вот на что:

"...Востанавливая боевой путь 60 бригады прочел много мемуаров, сидел в интернете и вот в книге И.С.Шияна на Малой земле описан бой за высоту горы Колдун в июле 43г., где старшина Мельников, сержант Замятин водрузили красное знамя. Зная, что части 60 осбр вели бои на Малой земле, есть памятная плита на месте боев, вел поиски в этом направлении и вот удача - в донесении безвозвратных потерь 141 омсб 176 сд (а дивизия в это время воевала тоже на Малой земле) данные на дядю..."

Если посмотреть список 141 омсб 176 сд в этой теме

Братская могила на г.Мысхако под Новороссийском - Краснодарский край - "ЗАБЫТЫЙ ПОЛК"
Страница 1 из 2 - Братская могила на г.Мысхако под Новороссийском - отправлено в Краснодарский край: Приветствую всех! В настоящее время силами местных энтузиастов устанавливается новый памятник на одной из братских могил, расположенных на горе Мысхако в окрестностях г.Новороссийска Краснодарского края. В советское время там стоял скромный обелиск, который со временем пришел в полную негодность, к тому же перечня имен на нём изначально не было. Теперь на памятных досках будут выбиты


то под номером 21 в нем записан:
21.Мельников Александр Иванович, мл.сержант - род. 1920, призван Ирбейским РВК Красноярского края, погиб 120543 г.

Возможно, что в книге идет речь именно о нем. Именно 141 осбр брала г.Колдун.
Как выясняется, г.Колдун по сути одна братская могила. И там, на ее склонах, до сих пор много срытых и заброшенных захоронений советских солдат.

А теперь обратите внимание!
В документах 141 осбр 176 сд в 1943г. и 141 омсб 176 сд в 1941г.
Вы видите совпадение, но и в то же время ошибку?
Всего четыре буквы...
Бригада и медсанбат.

Не в этом ли следует искать разгадку?
16353 просмотра
18 мая (вс) 2014
19 мая (понедельник) 2014
яков
здравствуйте.255брмп 83брмп 165.8.51.81.103.107осбр арт части318сд 60осбр также набирали отряды добровольцев. -примерный список частей пропустил176сд бригад и дивизий воевавших на малой земле с февраля по октябрь 1943г 141отдел стрелковой бригады не встречал.мельников александр иванович1920гр в обд 1922гр в списках потерь 107осбр май43г на малой земле но унего по призову месту рождения родственникам все внорме в кн памяти призвался в1938г да и в мемуарах однополчан 107осбр он неоднократно упоминался как погибший май43г масхако.все остальные бойцы из списка35 погибших на мысхако в43г кто из 176сд записаны в госпитальной книге 141медсанбата где есть запись на мельникова в г и данные по дяди.по бою за 5 сопку горы колдун 22июля 43г из разных частей собрали отряд-архив мо ссср ф.371.оп.6367.д217.лл158-161.рота ст лейтенанта глубокого овладела сопкой старшина мельников сержант замятин водрузили красное знамя.мо ссср ф.371.оп6431.д7.лл.73-77.знаю об этом бое писала армейская газета18армии на слова поэта а.миленченко в 1943г написана песня-на пятой сопке.но так я и не раскрутил эту информацыю о старшине мельникове хотя стлейтенант глубокий награжден за эти бои сержант замятин.к.в1914гр 176сд убит10.9.43г на мысхако.яков
16244 просмотра
19 мая (пн) 2014
21 мая (среда) 2014
ДмитрийВ
Яков, напишите мне, пожалуйста, на этот адрес эл.почты:

zovserdca1941-1945@mail.ru

Я думаю, что нужно попробовать еще один вариант поиска. Уже в частном порядке.

А если предположить, что дата смерти в книге госпиталя написана ошибочно, и правильно 20.10.1943г., а не 1941г.?

Обратите внимание на следующее:

176-я стрелковая Краснознамённая дивизия, после боев на Малой Земле, участия в освобождении Новороссийска, Новороссийско-Таманской наступательной операции была 09.10.1943 года преобразована в 129-ю гвардейскую стрелковую дивизию.

Которая, в свою очередь, была переброшена с Таманского полуострова в район Киева, в конце ноября 1943 года переброшена на подступы к Житомиру, который был освобождён вновь в том числе и частями дивизии в ходе Житомирско-Бердичевской наступательной операции.

Яков, попасть с Таманского полуострова к Киеву, можно только железной дорогой через Ростов (следуя мимо Шахтной)!

Может, действительно, 20.10.43г. его сняли с поезда, в котором находился медсанбат и перевезли в госпиталь в г.Шахты, где он и умер?
16268 просмотров
21 мая (ср) 2014
26 мая (понедельник) 2014
яков
здравствуйте.по адресу эл почты не получилось не сумел.по розыску свединий о дяди видимо без помоши архивов не обойтись буду делать запрос цамо-подольск и медархив-питербург может помогут.яков
16325 просмотров
26 мая (пн) 2014
27 мая (вторник) 2014
ДмитрийВ
Удачи!
26 мая 2014 в 19:55 яков пишет:
я> здравствуйте.по адресу эл почты не получилось не
я> сумел.по розыску свединий о дяди видимо без
я> помоши архивов не обойтись буду делать запрос
я> цамо-подольск и медархив-питербург может
я> помогут.яков

Удачи!
Буду ждать вестей.
Запрос делайте с указанием двух вариантов ФИО.
А эл.почту для Вас попросите сделать кого-нибудь из молодежи. Они всегда в теме.
Как я понимаю, Вы пишите свои сообщения с телефона?
16524 просмотра
27 мая (вт) 2014
1 июня (воскресенье) 2014
яков
здравствуйте.как понимаю захоронение офицыально не где не числится запросы с архивов долгое время есть опасение какбы за это время на месте могил солдат воздвигнут какой нибуть сарай.яков
16474 просмотра
1 июня (вс) 2014
4 июня (среда) 2014
ДмитрийВ
Яков, Вы об этом?
1 июня 2014 в 10:32 яков пишет:
я> здравствуйте.как понимаю захоронение офицыально
я> не где не числится запросы с архивов долгое время
я> есть опасение какбы за это время на месте могил
я> солдат воздвигнут какой нибуть сарай.яков

Яков, Вы об этом?

ДмитрийВ как всегда не читая даёт сразу заключения Или на Артёмовце тоже под зап
ДмитрийВ как всегда не читая даёт сразу заключения Или на Артёмовце тоже под зап


Не обращайте внимания на подобные высказывания.
Люди десятилетиями воспитывались на лжи и фальши, обросли слоями "патриотического" воспитания и сегодня просто блуждают в потоке информации.
Ничего, направим и их на путь истинный.

Посудите сами, если вдуматься в то, что там написано, то в этом случае нужно срыть все кладбища в городе, а имена усопших написать, например, на заборе по периметру завода "Стройфарфор".
И всем хлопать в ладоши от умиления и счастья!
За-жи-ве-е-ем...

Яков, не беспокойтесь!
Я думаю, что уже зная об этом, никто не посмеет устроить там строительную вакханалию.
Это вроде, пока что закрытая территория.

Если он, действительно, был похоронен в октябре 1943г. в парке горбольницы со стороны ул.Шевченко, то его прах покоится там вместе с останками других воинов в этом месте:



Дело в том, что если смотреть на фасад горполиклиники с ул.Шевченко, то по центру есть небольшой скверик, где раньше находился бюст В.И.Ленину (его недавно уничтожили вандалы и почему-то муниципалитет не спешит его восстанавливать, хотя он по всем канонам принадлежит ему).



Слева от него было кладбище советских солдат, а справа - немецких военнопленных:



Последних, по-моему около 150 человек (хотя есть данные о 500), несколько лет назад, эксгумировали и перезахоронили на кладбище под г.Апшеронск.

Группа военной археологии Искатель Ростовская область: Крупн...
HTTP OK Connection close Date Wed Jan GMT Accept Ranges bytes ETag f Server Apache Debian Vary Accept Encoding Content Length Content Type text html charset WINDOWS Last Modified Sun May GMT Client Date Wed Jan GMT Client Peer Client Response Num Title Группа военной археологии Искатель Ростовская область Крупное немецкое захоронение времен войны обнаружили поисковики в центре города Шахты поисковые отряды поисковая работа эксгумация захоронение останки погибших солдат бойцы Вахта Памяти экспедиция Великая


По данным СМИ, документы об их ФИО и месте захоронения хранились в горвоенкомате, и были предоставлены военкомом в распоряжение организации, осуществлявшей перезахоронение.

Быть может, и в Вашем случае, есть шанс найти подтверждающие документы в военкомате, сделав официальный запрос?

Шахтинскому военкому
Вансович Ивану Ивановичу
346500, ул. Шевченко, д.137, г. Шахты, Ростовская область, РФ

А то, как бы непонятка получается, отдаем почести фашистам, хоть и бывшим, а к своим павшим...
Не хорошо это...не правильно!

Правда, дочь летчика, еще в начале марта сего года, уже писала заказные письма с уведомлением и в военкомат, и мэру города, и в совет ветеранов, и в департамент культуры, и в музей, и в департамент образования с просьбой помочь найти его могилу, но...

Ответ пришел только из последней организации, пообещавшей сделать это к 30 апреля.



Увы, пока тишина...

Жаль, конечно, была очень большая надежда на административный ресурс и его возможности.
16264 просмотра
4 июня (ср) 2014
5 июня (четверг) 2014
Ясон
Дмитрий протестую!!! Это --------- ДмитрийВ как всегда не читая даёт сразу заключения Или на Артёмовце тоже под зап // Ясон@Шахты.SU
относится к стадиону Артёмовец. Сам написал что там захоронений нет, а теперь меня и себя в нехорошем ракурсе представляешь. Нехорошо
Вот найди мои выступления по поводу стадиона "Шахтёр" и клейми меня позором. Ни слова не скажу! А может и скажу.
16196 просмотров
5 июня (чт) 2014
11 июня (среда) 2014
Петруша
Просто разговорились со старым знакомым о прошлом города. Оказалось что он сын одного из офицеров военкомата работавшего в конце 50х начале 60х. Он 16 летний пацан вроде бы сам листал находившиеся в ведении отца в комнате с картами в одной из коробок множество листов размером прим 60 х 60 с точными картами города и съемкой где то ок 55 года. Масштаб был весьма крупным. По его словам к примеру площадь Ленина естественно без политуры в том времени занимала почти пол листа. на другом листе примерно поллиста занимало то что ныне парк. Они с отцом жили между Карла Маркса и Победы Рев по Новогодней кажется, так на другом листе в домах округи, как наверное и у других были даже дворовые сартиры квадратиками. Помнит что были нанесено множество видно в то время еще целых, могил старых горожан от центральной ныне аллеи в сторону зелентреста в позднее. Стадиона еще вроде не было. Были и от аллеи в сторону больницы могилы на карте Но ему более запомнились в сторону зелентреста. поскольку он там тогда начиная с 52 года и воочию еще и много надгробий видел а вот в сторону больницы всего несколько видел. Насчет холмиков не помнит да и по его словам все в бурьянах было. Возможно карты были потом и сожжены. А ведь может где то и лежат? Кого то может и заинтересует.
16203 просмотра
11 июня (ср) 2014