13 мая (среда) 2020
28 мая (четверг) 2020
| Юра |
Что за реформы были проведены на форуме пару дней назад? Пишу это сообщение в противной чёрной рамочке. Постоянно вылетает сообщение - страница не отвечает. Сайт грузит процессор на 100%. С большим трудом удалось это написать. Браузер Хром в диспетчере задач разворачивает портянку на десяток процессов, каждый из которых отжирает порядочно памяти. Привожу доказательства, где всё видно. Браузер загружен только сайтом шахты су. И уже комп валяется в ступоре.
| Василий Степанович |
Приведу по этой теме свежий пример событий, которые произошли намедни, как будто специально, с пророческими ответами на грядущие ближе к утру вопросы Юры:
Отдал я на домашнем компьютере Файрфоксу команду открытия портала Шахты SU.
А Файрфокс вместо выполнения команды начал ничего внутрь себя не загружать.
Прошло много времени. Я-то - терпеливый, могу и минуту ждать и не дёргаться.
Отдал команду загрузки портала мобиловскому Файрфоксу. Портал загрузился в мобиловском Файрфоксе в мгновение ока!
А компьютерный Файрфокс в это же самое время продолжал чухаться и отказываться загружать в себя что-либо (не важно - портал это или не портал).
Вывод-то настолько очевиден, что даже нет необходимости его озвучивать, но для порядка напишу его по-простому:
Если не загружается сайт, то надо проверять всю цепочку узлов от себя до незагружающегося сайта.
В приведёном выше примере смена компьютера в узле, отправлявшем запрос, сразу же показала неисправный узел, замена которого восстановила нормальную передачу данных.
Это всё настолько очевидно, что даже немного странно, что умные люди об этом спрашивают. Ясон, подтверди!
Отдал я на домашнем компьютере Файрфоксу команду открытия портала Шахты SU.
А Файрфокс вместо выполнения команды начал ничего внутрь себя не загружать.
Прошло много времени. Я-то - терпеливый, могу и минуту ждать и не дёргаться.
Отдал команду загрузки портала мобиловскому Файрфоксу. Портал загрузился в мобиловском Файрфоксе в мгновение ока!
А компьютерный Файрфокс в это же самое время продолжал чухаться и отказываться загружать в себя что-либо (не важно - портал это или не портал).
Вывод-то настолько очевиден, что даже нет необходимости его озвучивать, но для порядка напишу его по-простому:
Если не загружается сайт, то надо проверять всю цепочку узлов от себя до незагружающегося сайта.
В приведёном выше примере смена компьютера в узле, отправлявшем запрос, сразу же показала неисправный узел, замена которого восстановила нормальную передачу данных.
Это всё настолько очевидно, что даже немного странно, что умные люди об этом спрашивают. Ясон, подтверди!
| George |
| Ясон умный |
28 мая 2020 в 11:52 Юра пишет:
Ю> Браузер загружен только сайтом шахты су. И
Ю> уже комп валяется в ступоре.
Это действует <<Пожиратель Памяти>>.
28 мая 2020 в 14:05 Василий Степанович пишет:
ВС> умные люди об этом не спрашивают. Ясон,
ВС> подтверди!
Ясон умный?
Ю> Браузер загружен только сайтом шахты су. И
Ю> уже комп валяется в ступоре.
Это действует <<Пожиратель Памяти>>.
28 мая 2020 в 14:05 Василий Степанович пишет:
ВС> умные люди об этом не спрашивают. Ясон,
ВС> подтверди!
Ясон умный?
| Ясон |
| А то ты не знаешь? |
28 мая 2020 в 14:44 George пишет:
G> 28 мая 2020 в 14:05 Василий Степанович пишет:
G> ВС> умные люди об этом не спрашивают. Ясон,
G> ВС> подтверди!
G> Ясон умный?
А то ты не знаешь?
G> 28 мая 2020 в 14:05 Василий Степанович пишет:
G> ВС> умные люди об этом не спрашивают. Ясон,
G> ВС> подтверди!
G> Ясон умный?
А то ты не знаешь?
| Юра |
"Если не загружается сайт, то надо проверять всю цепочку узлов от себя до незагружающегося сайта.
В приведёном выше примере смена компьютера в узле, отправлявшем запрос, сразу же показала неисправный узел, замена которого восстановила нормальную передачу данных."
А теперь бы ещё это перевести на нормальный для понимания езыг. Какие компьютеры в каких узлах я должен проверять? Да ещё вдобавок и заменять. Речь о чём? Сайт загружается, но так, что на него и заходить не захочешь, я же не зря пыжился выкладывая кортинги. Проблемный узел здесь один - сайт шахты су. Других проблемных узлов я лично у себя не наблюдаю. Точно такая же проблема родилась очень давно для браузера IE, поэтому на шахты су я стал ходить с Хрома. Теперь и Хром стал точно так же страдать , заходя на эксклюзивный, уникальный и неповторимый сайт. Особенно порадовал совет проверять заход на сайт с других гаджетов. А если нету, то надо купить?
В приведёном выше примере смена компьютера в узле, отправлявшем запрос, сразу же показала неисправный узел, замена которого восстановила нормальную передачу данных."
А теперь бы ещё это перевести на нормальный для понимания езыг. Какие компьютеры в каких узлах я должен проверять? Да ещё вдобавок и заменять. Речь о чём? Сайт загружается, но так, что на него и заходить не захочешь, я же не зря пыжился выкладывая кортинги. Проблемный узел здесь один - сайт шахты су. Других проблемных узлов я лично у себя не наблюдаю. Точно такая же проблема родилась очень давно для браузера IE, поэтому на шахты су я стал ходить с Хрома. Теперь и Хром стал точно так же страдать , заходя на эксклюзивный, уникальный и неповторимый сайт. Особенно порадовал совет проверять заход на сайт с других гаджетов. А если нету, то надо купить?
| Ясон |
| Юра, с туризмом сейчас проблема, сам знаешь, потому ВС перешёл на рекламу этих самых которых у меня тоже нету! |
28 мая 2020 в 18:11 Юра пишет:
Ю> Особенно порадовал совет проверять заход на сайт
Ю> с других гаджетов. А если нету, то надо купить?
Юра, с туризмом сейчас проблема, сам знаешь, потому ВС перешёл на рекламу этих самых которых у меня тоже нету!
****
Юра, это же Василий Степанович он же не может как простой смертный сказать - ребята я работаю, подождите ещё немного и всё будет ОК.
Но тогда это будет уже НЕ ВС !!!
Ю> Особенно порадовал совет проверять заход на сайт
Ю> с других гаджетов. А если нету, то надо купить?
Юра, с туризмом сейчас проблема, сам знаешь, потому ВС перешёл на рекламу этих самых которых у меня тоже нету!
****
Юра, это же Василий Степанович он же не может как простой смертный сказать - ребята я работаю, подождите ещё немного и всё будет ОК.
Но тогда это будет уже НЕ ВС !!!
| Василий Степанович |
По простому, конечно, не всегда понятно.
А сложно ( = с + ложно) и подавно объявят ересью.
Ну ладно. Сказа - ложь, да в ней намёк, добрым молодцам (а на Форуме же, уверен, только такие) - урок!
Рассказываю подробнее о конкретно моём примере.
В моём примере есть пара устройств. Вообще-то они оба - компьютеры, но по простому простые люди одно из них называют именно компьютером, а другое - телефоном (ну в магазинах ещё более простые люди (продавцы) называют его вообще планшетом).
Компьютер - слабый.
Телефон - условно мощный. Ну намного мощнее компьютера - это точно.
Я знаю, что на указанном тут компьютере (это который не телефон, а именно компьютер) любое действие (а не только загрузка сайта) может поставить всю систему колом, или как там умники это называют. Мы это называем простым словом - висяк. Висяки, кстати, бывают разными. Но это тема ещё более не модераторская, а компьютерная.
С учётом этого знания я никогда не скажу, что висяк браузера с каким-то сайтом (или висяк любой другой программы) на слабом железе означает плохую работу именно сайта (плохую работу именно этой программы).
Думаю, что смысл моего примера немного прояснился.
Другой пример:
1. Запускается на компьютере какая-нибудь программа, которая отображает какое-то "окно".
2. Рядом с этой программой запускаются программы, показывающие очень сильное использование ресурсов операционной системы.
3. Делается вывод о том, что все ресурсы системы прокушала именно эта программа.
4. Ну это же смешно.
5. Откуда ж мы знаем - какие именно процессы прокушали все ресурсы?
6. Картинка со списком процессов может не давать ответ на этот вопрос, хотя по одной картинок видна одна интересная особенность:
7. Зачем Чром назапускал в системе аж 12 процессов? Неужели умные программисты для веб-клиента (а не для веб-сервера) будут запускать впрок такое большое количество процессов? Программисты это называют префорками. Для веб-сервера такое поведение оправдано. А для веб-клиента без видимых причин запускать такое количество процессов впрок - ЗАЧЕМ?! Да это же уму не растяжимо! Хотя методы работы современных программистов я знаю. Очень многие из них понятия не имеют в оптимизации, а то и не слышали такого слова вообще. Да от такой работы всех этих чромов можно вообще дальше никакой сайт в них даже не загружать - и так всё ясно.
8. Ну а если после лирического отступления в предыдущем пункте сделаем краткое обобщение, чтобы вернуться от программистов на землю грешную, то получим примерно следующее: в каждом конкретном случае надо внимательно разбираться в причиных неработы чего-нибудь.
А многие люди (не все, конечно, и среди добрых молодцев Форума таких наверно совсем нет) вообще делают так: когда у них что-то начало не работать или начало работать как-то не так, как им хочется, или вообще изменилась глупо-мода (ещё вчера нормальные люди ходили нормально, например, в туфлях, а нынче от них по глупо-моде требуют ходить уже в молодёжных кроссовках, хотя они не спортсмены-бегуны на соревнованиях по бегу), тогда они просто выбрасывают предметы на свалку и покупают вместо них новые.
Обновились, например, некоторые сайты программистов современного типа (это не про нас, ибо мы - программисты старой, т.е. нормальной, закалки) так, что стали работать медленно, - пользователи выбрасывают свои компьютеры и покупают новые. Ну хотя во многих случаях (не в примере с глупо-модой на кроссовки, а в примере с компьютерами) такие замены предметов делать бывает, конечно, очень полезно. Но многие из предметов имеют такую завышенную стоимость, что практичные граждане-компьютерщики пытаются из своего железа выжать по максимуму всё, что только можно, и только потом совершают выброс денег на его замену. А мажоры-то поступают по другому, у них же всё - просто: пару лет поездили на одном автомобиле - вытаскивают не весть откуда появляющиееся у них бабло и покупают себе автомобиль новый.
Ещё мы не разобрали тут тему о том, как операционные системы, да и другие программы работают с ресурсами, в частности и в том числе - с памятью. Ну по простому-то парой слов это не расскажешь, а по сложному на сегодня время нашего урока уже давно перешло через допустимые на сегодня пределы. Так что может быть расскажем об этом на каком-нибудь будущем нашем занятии, особенно если опять появятся странные мысли о том, что в медленной работе каких-нибудь программ виноваты не те программисты, которые в этом дейстительно виноваты, а совершенно невиновные и бескорыстные творцы светлого будущего.
А сейчас: всем, кто слушал - молодец, утро вечера - мудренее, ну и всё такое - Ясон дополнит, если я что запамятовал!
А сложно ( = с + ложно) и подавно объявят ересью.
Ну ладно. Сказа - ложь, да в ней намёк, добрым молодцам (а на Форуме же, уверен, только такие) - урок!
Рассказываю подробнее о конкретно моём примере.
В моём примере есть пара устройств. Вообще-то они оба - компьютеры, но по простому простые люди одно из них называют именно компьютером, а другое - телефоном (ну в магазинах ещё более простые люди (продавцы) называют его вообще планшетом).
Компьютер - слабый.
Телефон - условно мощный. Ну намного мощнее компьютера - это точно.
Я знаю, что на указанном тут компьютере (это который не телефон, а именно компьютер) любое действие (а не только загрузка сайта) может поставить всю систему колом, или как там умники это называют. Мы это называем простым словом - висяк. Висяки, кстати, бывают разными. Но это тема ещё более не модераторская, а компьютерная.
С учётом этого знания я никогда не скажу, что висяк браузера с каким-то сайтом (или висяк любой другой программы) на слабом железе означает плохую работу именно сайта (плохую работу именно этой программы).
Думаю, что смысл моего примера немного прояснился.
Другой пример:
1. Запускается на компьютере какая-нибудь программа, которая отображает какое-то "окно".
2. Рядом с этой программой запускаются программы, показывающие очень сильное использование ресурсов операционной системы.
3. Делается вывод о том, что все ресурсы системы прокушала именно эта программа.
4. Ну это же смешно.
5. Откуда ж мы знаем - какие именно процессы прокушали все ресурсы?
6. Картинка со списком процессов может не давать ответ на этот вопрос, хотя по одной картинок видна одна интересная особенность:
7. Зачем Чром назапускал в системе аж 12 процессов? Неужели умные программисты для веб-клиента (а не для веб-сервера) будут запускать впрок такое большое количество процессов? Программисты это называют префорками. Для веб-сервера такое поведение оправдано. А для веб-клиента без видимых причин запускать такое количество процессов впрок - ЗАЧЕМ?! Да это же уму не растяжимо! Хотя методы работы современных программистов я знаю. Очень многие из них понятия не имеют в оптимизации, а то и не слышали такого слова вообще. Да от такой работы всех этих чромов можно вообще дальше никакой сайт в них даже не загружать - и так всё ясно.
8. Ну а если после лирического отступления в предыдущем пункте сделаем краткое обобщение, чтобы вернуться от программистов на землю грешную, то получим примерно следующее: в каждом конкретном случае надо внимательно разбираться в причиных неработы чего-нибудь.
А многие люди (не все, конечно, и среди добрых молодцев Форума таких наверно совсем нет) вообще делают так: когда у них что-то начало не работать или начало работать как-то не так, как им хочется, или вообще изменилась глупо-мода (ещё вчера нормальные люди ходили нормально, например, в туфлях, а нынче от них по глупо-моде требуют ходить уже в молодёжных кроссовках, хотя они не спортсмены-бегуны на соревнованиях по бегу), тогда они просто выбрасывают предметы на свалку и покупают вместо них новые.
Обновились, например, некоторые сайты программистов современного типа (это не про нас, ибо мы - программисты старой, т.е. нормальной, закалки) так, что стали работать медленно, - пользователи выбрасывают свои компьютеры и покупают новые. Ну хотя во многих случаях (не в примере с глупо-модой на кроссовки, а в примере с компьютерами) такие замены предметов делать бывает, конечно, очень полезно. Но многие из предметов имеют такую завышенную стоимость, что практичные граждане-компьютерщики пытаются из своего железа выжать по максимуму всё, что только можно, и только потом совершают выброс денег на его замену. А мажоры-то поступают по другому, у них же всё - просто: пару лет поездили на одном автомобиле - вытаскивают не весть откуда появляющиееся у них бабло и покупают себе автомобиль новый.
Ещё мы не разобрали тут тему о том, как операционные системы, да и другие программы работают с ресурсами, в частности и в том числе - с памятью. Ну по простому-то парой слов это не расскажешь, а по сложному на сегодня время нашего урока уже давно перешло через допустимые на сегодня пределы. Так что может быть расскажем об этом на каком-нибудь будущем нашем занятии, особенно если опять появятся странные мысли о том, что в медленной работе каких-нибудь программ виноваты не те программисты, которые в этом дейстительно виноваты, а совершенно невиновные и бескорыстные творцы светлого будущего.
А сейчас: всем, кто слушал - молодец, утро вечера - мудренее, ну и всё такое - Ясон дополнит, если я что запамятовал!